Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
Ну, по традиции, настало время обсудить технические моменты, дорогие участники сообщества.

1. Думаю, все заметили, что на этот раз мы убрали из голосования пункт "не нравится", как предлагалось в прошлый раз.
Как вы думаете, имеет ли смысл его вернуть, и если да, то почему?

2. Драбблы были размещены одновременно, это несомненно выровняло количество голосовавших и читавших тексты. Но с другой стороны, мне лично кажется, что это одна из причин появления текстов с одинаковым сюжетом. Возможно, я ошибаюсь, и это не имеет такого значения. Следующий конкурс, возможно, будет организован по-другому принципу. Но все равно, как вы думаете - какой способ размещения - одновременно или по факту поступления - более оправдан?

3. Анонимность. Момент очень важный, мы обязательно ее сохраним, но в сообществе отключена возможность комментировать анонимно, поэтому авторы лишены возможности участвовать в дискуссиях. Имеет ли смысл подключать эту опцию на время конкурса? Нужно ли в таком случае модераторам отслеживать анонимные комментарии не от авторов и разрешать ли анонимные комментарии негативного содержания? (Этот вопрос опять же поднимался в предыдущем обсуждении, напоминаю)

Пожалуйста, дамы и господа, высказывайте свое мнение.
Пост будет подниматься в течение рабочей недели.

Никто ничего не хочет добавить?

@темы: драббл, конкурс, фанфики, организационное

Комментарии
16.03.2009 в 14:52

Сяо Мэй
по п. 3 - можно создать аккаунт, пароль от которого выдавать всем участникам конкурса после высылания текстов ) Аккаунт назвать, допустим - "участник конкурса на сообществе ТБ фанфикшен и фанарт", или что-то в этом роде. А после конкурса - пароль менять сразу, во избежание неловких ситуаций.
16.03.2009 в 14:58

Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
zlaya_panda хорошая мысль, разумная
16.03.2009 в 14:58

Слушайте стук копыт маршала Жукова!
zlaya_panda И как ты себе это представляешь технически? Вот есть у нас авторы А, В и С, и параллельно в ветке имени каждого из них (я про фанфик) имеет место быть то самое обсуждение.

Администрация же замучается с явками-паролями возиться, опять же.
16.03.2009 в 15:00

Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
Аликс Альберти а не надо заходить на аккаунт, можно писать коммент, пользуясь кнопочкой "от другого пользователя" - тогда ты под паролем ровно те секунды, что коммент отправляется
16.03.2009 в 15:06

Слушайте стук копыт маршала Жукова!
princess_Diana ну тогда надо как-то более иначе. на каждого автора по логину с номером (фанфика. во избежание путаницы)
16.03.2009 в 15:10

Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
Аликс Альберти а вот тогда администрация и замучается с явками-паролями и логинами. Нет, или анонимность разрешать, но только авторам (и пусть подписываются "автор драббла №...") или заводить один аккаунт (и тоже пусть подписываются). Второй вариант проще отслеживать администрации.
16.03.2009 в 16:05

меняю пропорции мира в сторону розовых пони
Про явки и пароли - я сама сначала хотела предложить N аккаунтов с номерами по номеру фанфика, но один - действительно проще. А если вдруг какой-нибудь автор 1 проявит недобросовестность и подпишется автором 5, то автор 5 всегда может обратиться к администрации, которая уже просто по IP может проверить соответствие. Надеюсь, серьёзных взломов тут никто устраивать не станет :)

Одновременное размещение мне нравится больше, оно справедливее... Хотя при последовательном по идее средний уровень результатов конкурса должен получаться выше. То есть первое хорошо для авторов, второе - для сообщества. Наверное надо и такие конкурсы, и такие.
16.03.2009 в 16:12

Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
Мне кажется, когда размещенные тексты перед глазами - это вдохновляет. Но это только мое личное ИМХО.
16.03.2009 в 16:27

меняю пропорции мира в сторону розовых пони
princess_Diana
Вдохновляет, да. И задаёт планку. Но при этом те, кто подсуетился первым и прислал фанфик раньше получают большую свободу в выборе тем, а опоздавшим возможно придётся отказываться от наполовину написанного варианта и начинать думать заново. Это минус для авторов - и плюс для общего результата, потому и трудно мне сказать, как лучше.
16.03.2009 в 17:59

На медведя я, друзья, выйду без испуга, если с другом буду я, а медведь - без друга!
Я считаю, что размещать надо одновременно. Так интереснее и для автора и для читателя: автор не видит других драбблов (возможно сходных по теме и не бросает наполовину написанный свой), а читатель в сравнении всего представленного разнообразия волен сделать свой субъективный выбор.
16.03.2009 в 18:10

Зоошизик. Распространяю бешенство через близкий контакт.
princess_Diana

1. Да, вернуть, ибо. я считаю, отзывы должны быть, и негативные в том числе.
2. Ну, лично мне понравился первый способ выкладывания. Тогда первые выигрывают тем, что забивают для себя сюжеты. а последние - тем, что, таки да. представлют себе уровень выложенных текстов. Ну а читатели получают фан, читая и сравнивая )

3. Честно - мне не нравится идея с аккаунтами, но ничего лучше лично я придумать не могу. Посему поддерживаю.
16.03.2009 в 19:07

Слушайте стук копыт маршала Жукова!
а я против первого пункта.
по чисто техническим причинам: в случае читерства легко позволяет загнать фанфики "конкурентов" в тотальный минус, в особенности, если лепить себе плюсы. при подсчете голосов "минусовые" (в отличие от "нулевых") - это сильнейший фактор дисбаланса, и это, на мой взгляд, крайне вредно.
не хотелось бы, чтобы голосование превратилось в нечто подобное.
16.03.2009 в 19:13

Зоошизик. Распространяю бешенство через близкий контакт.
Аликс Альберти

Во-во, это и пугает. Однако, при подсчёте голосов можно, скажем, считать, что "не нравится", равно как и "нормально" - это ноль. Тогда голоса "не нравится" будут исключительно для сведенья автора.
16.03.2009 в 19:59

меняю пропорции мира в сторону розовых пони
Аликс Альберти Devona_Shade
С одной стороны, шкала (-1,0,1,2) более богата значениями. С другой - ее действительно легче накручивать.
Как вариант - можно изменить схему начисления баллов. Сделать 0 - не нравится, 1 - нормально, 2 - нравится и 3 - очень нравится. Тогда, сколько ни тыкай врагу "не нравится" - ничего накрутить будет нельзя.

Но тогда при расчёте голосов любой текст, за который просто редко голосовали, будет считаться "не понравившимся". А это значит, что такая схема справедлива только при одновременном выкладывании всех драбблов.
17.03.2009 в 00:02

Diwedd y gwaharddiadau
1. Если оставлять такую систему голосования, то я за внесение пункта "не нравится". Накрутка - не накрутка, но его отсутствие как бы говорит: "Администрация считает, что плохих фанфиков на конкурсе нет = читатель, здесь нет плохих фанфиков. Если ты думаешь иначе, то думаешь неправильно и это твое мнение не учитывается).
Как возможная альтернатива: ввести 10-бальную шкалу оценок фанфиков и потом просто подсчитывать балы, как предлагает Юлия.

2. Позанудничаю: технически ВСЕ драбблы не могут быть размещены ОДНОВРЕМЕННО. Зато технически возможно размещать драбблы по мере поступления в закрытых записях, а затем открыть их всех.

3. Анонимность для авторов, но не анонимность для комменти рующих. Ибо за базар нужно отвечать, а далеко не все, желающие высказать свое мнение, готовы это делать.
17.03.2009 в 10:12

ein bisschen bi ein bisschen schwul
1. Мне не нравится идея с "не нравится" как раз потому, что у читателя, которому так уж не понравился текст, есть вожножность сказать свое "фе" и удалиться. Я же считаю, что необоснованные (и анонимные, кстати) "фе" не надо поощрять. з))) Если не нравится настолько, что и говорить ничего не хочется, - это прекрасный повод закрыть страницу и идти мимо. Если не нравится настолько, что невозможно молчать, надо говорить - говори тогда все целиком, думай, _почему_ тебе не нравится, и где в этом косяк автора и текста. з) Как-то так. Потому что "не нравится", как и "очень нравится", - это не отзыв, в нем нет аргументации. =))) Просто последний приносит радость, есть смысл его оставлять. Первый же... ну вот зачем оно?
2. Мне больше понравилось, когда все тексты были размещены скопом. Да, оказались тексты с похожим сюжетом. Так почему бы и нет? =) Хотя мне не кажется это принципиальным: у обоих способов есть свои плюсы, свои минусы... может, то так, то эдак? з)))))
17.03.2009 в 10:18

Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
Кито вот-вот, у меня возникло стойкое ощущение, что обилие негативных отзывов в этот раз вызвано именно отсутствие кнопочки. Заметим голосов за "не нравиться" в прошлый раз под каждым фиком было в разы больше, и объяснять свои "фе" никто не торопился.
Мне кажется, отсутсвие кнопки будет уравновешено, если авторы получат возможность высказываться в комментариях.
17.03.2009 в 10:20

Слушайте стук копыт маршала Жукова!
авторов надо идентифицировать. даже анонимно
а то потом доказывай, что в комментах у автора Б им не прикидывался горячо возмущенный его текстом автор А
17.03.2009 в 10:20

ein bisschen bi ein bisschen schwul
princess_Diana Мне кажется, отсутсвие кнопки будет уравновешено, если авторы получат возможность высказываться в комментариях.
Ну да, кстати. В этом смысле идея с отдельным аккаунтом под автора мне очень нравится. х)))) Насчет анонимных комментариев - не знаю, есть ли смысл. Подумать надо. З)))))))
17.03.2009 в 10:31

Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
Аликс Альберти а чего доказывать-то? автор А же будет жаловаться. А не будет - сам себе злобный буратино.
По-моему, ты преувеличиваешь коварство наших авторов. :) В конце концов у нас тут не Олимпийские игры.
Я так скажу - это сильно будет зависить от количества текстов. Ведь для соблюдения анонимности, автор приславший три текста, ведь получит от нас три аккаунта, а не один. Пока у нас меньше двадцати драбблов - это небольшая проблема.
17.03.2009 в 10:41

Слушайте стук копыт маршала Жукова!
Я ничего не преувеличиваю, я штатный параноик, Р. Сикорски мой духовный наставник *мрачно*
17.03.2009 в 11:09

I'm the hero of the story Don't need to be saved
Может и, правда, ввести систему баллов?

А мне понравилась идея с одновременным размещением. Так получаются равные шансы у всех. Все равно, кто захочет успеет подговорить за себя проголосовать
17.03.2009 в 11:13

Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
Котька
не знаю, как у вас, а у меня всегда вызывают сомнения промежуточные баллы )) Ну введем мы десятибалльную или пятибальную шкалу, как мне как автору понять, что имел в виду читатель, ставя оценку "з" или "7"? В конце концов, у школьной системы баллов есть расшифровка и она содержит все то же самое "неудовлетворительно"
17.03.2009 в 11:22

Diwedd y gwaharddiadau
princess_Diana
Десятибальная система намного лучше в плане градаций, нежели пятибальная. И лучший подсчет баллов. Половина земного шара ее использует.
17.03.2009 в 11:22

I'm the hero of the story Don't need to be saved
а если ввести 5-ти балльную?
17.03.2009 в 11:23

ein bisschen bi ein bisschen schwul
С системой баллов сложно тем, что придется читать все тексты - а потом долго думать, как их распределять по разбалловке. "Понравилось" или "очень понравилось" можно сказать про фик безотносительно того, что опубликовано рядом; поставить же промежуточный балл - нет. А оценивать текст исходя из того, что прислали другие автора... мне кажется странным. =(
17.03.2009 в 11:26

Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
Sforza а какие там градации? чем 7 откличается от 8?

Котька а пятибальная неизбежно породит ассоциации со школой

Для админов десятибальная система неудобна еще ее громоздкостью и затратами времени - как на размещение каждого голосования, так и на подсчет голосов. Увы, дайри нам не предлагнают ничего из подручных средств, кроме обычной голосовалки
17.03.2009 в 11:42

Diwedd y gwaharddiadau
8 - хорошо. 7 - достаточно хорошо.
По аналогии с пятибальной: 8 - это твердая 4, 7 - 4 с минусом.

Можно предложить голосующим самим писать, какому фанфику сколько баллов они ставят. А потом подсчитать.
17.03.2009 в 11:46

ein bisschen bi ein bisschen schwul
Sforza Тогда 2 - это "неудовлетворительно", а 1 - это "совсем неудовлетворительно", а 9 - это "почти отлично", я правильно поняла?
17.03.2009 в 11:50

Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
Sforza
Можно предложить голосующим самим писать, какому фанфику сколько баллов они ставят. А потом подсчитать.
Готова спорить на что угодно - голосующих резко станет намного меньше. Их и так больше 40 ни разу не было.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии